日期：2014-10-22 07:26:51

周安邦繼續侃侃而談：“任何事情都必須抓住其本質和內涵，不能陷入細節性複雜。目前，我們黨面臨的各種問題，其實都是在見招拆招，要不就是縫縫補補。漸進式改革比起前蘇聯的休克療法看似很好，但也有溫水裡煮青蛙的弊端。休克療法激烈痛苦，但也徹底，使人更有緊迫感，求活的慾望強烈，往往會浴火重生。漸進式療法穩和平妥，但一時半會兒觸及不到根本，往往使人產生自滿和懈怠甚至於停滯，求守的意識濃厚，往往在不知不覺中慢慢死掉。其實前蘇聯解體，東歐劇變，柏林牆倒塌先前有什麼徵兆嗎？沒有，在動盪之前，一切平穩，一眨眼一夜之間變了夜色，最後只好走休克療法的道路。我們在繼續它們的教訓，自主尋求改革開放之路，但除了經濟，我們在其他發麵有什麼進展嗎？用穩定壓倒一切的堵的強力方式，來維持一種看似平穩安定的社會局面，可實際上矛盾叢生，積怨壓抑。這和大禹治水當初的方式有什麼不同？一味的堵不是辦法，物極必反，堵到最後，難道也想前蘇聯東歐那樣，一夜醒來，乾坤倒置？現如今黨內、國家社會都在極力掩蓋矛盾，維持一種一團和氣，這樣下去不行。必須採取疏的辦法，正視矛盾，以矛盾的對立實現其統一，促進社會發展。”

日期：2014-10-22 08:46:58

周安邦指了指宸都市的上空：“現在我們的國家就像這霧霾，每個人被籠罩裡面，在追求個人私利的過程中，誰還在乎這些，活在當下，及時行樂，在我死後哪管它洪水滔天。所以，郝仁，真的不能再這樣下去了。”

日期：2014-10-22 09:17:57

說到這裡，他又站起來開始踱步：“在來宸都前，我用幾天的時間捋了捋思路。我的工作從哪著手？就是要從所有制的問題上撕開一個口子。社會主義的優越性體現在哪裡？就是體現在公有制上。建國後我們國家從一窮二白到完成社會主義改造，到建立完整的工業體系，到兩彈一星等等，都是靠公有制凝聚全國力量取得的成就。對這段歷史我們決不能否認。事實上，如果沒有前幾十年打下的基礎，改革開放很難取得今天的成果。一些人看不到這一點，甚至把那段時間說的一無是處。就拿人們的生活來說，那個時候是窮。可是為什麼窮。建國沒有一點底子，全是白手起家，和蘇聯鬧崩後，更是沒有了外援。全國上下只能勒緊腰帶求生存求發展。這和一個家，一個企業在剛開始起有什麼分別，不都是前人艱苦持家創業，讓後人乘涼嗎。你能因為今天的好日子而去埋怨指責自己的父母曾經過得苦日子，沒有他們的苦能有孩子們今天的福嗎？再有，那個時候一家平均至少三四個孩子，不照樣活下來了？今天一個家庭不用多了，兩個三個孩子你就吃不消。因為那時候，有公有制作保障，教育醫療等很多開支全都有國家負擔。而今天全得有個人支付。年輕一代的人不瞭解過去可以理解。可是經過的人如果去指責那個年代，不是忘本，就是愚蠢，要不就是懷有不可告人的目的以此否定黨，否定社會主義，否定***。這些人往往是打著歌頌改革開放的旗號來企圖達到這一險惡目的。對於這一點，黨的各級幹部必須清楚，決不能上他們的當。”

日期：2014-10-22 10:31:00

周安邦說到這兒，用手指在空中比劃著：“公字，上為八，為分，下為私，為我。合在一起就是要把把每個人的時間、精力、體力、財物集合起來，為大家也為自己謀利。事實上，公有不是充公，不是沒有個人的利益。恰恰相反，公有是最能保護個人利益的最好方法。有的人可能不贊同這個想法。我們舉個例子。如果你單是為自己想盡一切辦法掙錢而不顧及他人，甚至於去爭奪別人的。最後導致兩極分化，那些窮人就會起來搶你的，你的利益最終也得不到保護。有人說公有制就是大鍋飯，人們沒有積極性。這又是片面理解。公有制是最能調動各個階層、每個人積極性和創造性的制度。公有制其實是個人所有制，是在保證公有的前提下，充分尊重和保障每個人的利益。多年來，我們一直指責公有制的弊端，把它當做改革的絆腳石。砸三鐵，家庭聯產承包責任制，國企的破產倒閉等等，都是衝著公有去的。其實我們犯了一個錯誤，就是把被修為不高的和尚，假和尚念歪的好經真經當做孬經假經給扔掉了。”

日期：2014-10-22 11:42:49

他長出一口氣說：“可是我們很多人至今還沒有認識到這一點，有的還要進一步革公有制的命，說是到了攻堅階段，甚至將此比作改革的深水區和地雷陣。簡直是混帳邏輯。這叫什麼嗎？這叫自掘墳墓。改革的目的是鞏固和加強公有制，發展和完善公有制，而絕不是其他什麼目的！公有制不等於國有制，國有制只是公有制的一小部分。公有制不等於虛有制，表面人人有份，實際上人人無份，人人不負責。我們既不能空喊公有制有多麼好，也不能說公有制有多麼糟。而是要把公有制的本質內涵落到實處，探索它的實現形式，把它的優越性充分展現出來。一直以來，我想找到可以說服自己和別人的證據，這樣我就可以理直氣壯的高歌公有制。可是始終沒有找到。真的沒有啊？有！只是我期初被偏頗的改革言論給迷惑了。等我醒悟過來，我仔細在中華大地上尋找，終於找到了。”

日期：2014-10-22 12:42:45

說到這兒，周安邦神色激動：“他們雖是星星之火，但終會成燎原之勢。”

郝仁忙問：“是什麼？”

周安邦說：“兩個華-華西村和華為。華西村被稱為天下第一村。開始我一直以為華西村是農村聯產承包和個體民營經濟搞得最好的村子，要不為什麼那麼富有。可是當我實地考察後徹底否定了起初的猜測。它之所以搞得好，不只是因為有個好帶頭人--吳仁寶。而是他們始終堅持改革開放前的集體所有制，地一直沒有分到個人手裡，村子裡的企業也是清一色的村辦集體企業。這些在我們看來是有悖改革精神，不利於解放思想和發展生產力的做法，為何給出了相反的結果？是因為他們做到了一個堅持，兩個對接：堅持集體所有制毫不動搖，對接市場經濟，對接個人利益。這是他們的成功秘訣。在華西村每個人都有股份，每個人都能分到紅。但同時每個人都必須集中在集體所有制的旗幟下。比如，你的股份可以買賣，但必須轉讓給村子裡的人。你離開這個集體，股份必須留下，不能帶走。這看起來有些武斷的做法恰恰保護了每個人的利益。想想看，如果你拿著屬於自己的錢去單打獨鬥，首先面臨的就是獨自面臨市場的風險，很有可能血本無歸。因為個人的力量畢竟有限。再者，你及時成了，能保證比在村子裡分得多，而且是持續不斷的。集體的力量很好的保護了勢單力薄的農民，又用市場經濟這個槓桿讓他們變得富有起來。這種富有是和諧的富有，是共同的富有，是沒有貧富差距的富有。而且沒有老弱病殘，沒有空巢老人，沒有留守兒童，沒有背井離鄉的農民工。不但如此，外來人口還不斷進入，到處是一片欣欣尚榮的景象。

再看拉開改革大幕，代表農村乃至中國改革一面旗幟的小崗村，他們最先分地，最先走在全國的前面，可是三十年過後，現如今依舊落後，貧富差距越來越大。若不是憑曾經的政治資本靠國家的扶持救濟，以及各個機構的資助救濟，搞些面子工程，小崗村或許早就沒落了。其實，所有搞了承包制，丟掉聚體經濟的農村，與小崗村一樣，除了解決了溫飽問題外，到現在還是老樣子，甚至往破敗荒涼的方向發展。

幾十年來充分證明，小崗村的路子走不通，也不能再走下去了，唯有走華西村的路子，才是社會主義新農村的發展方向。”