──張大春對談吳明益

吳明益 有一年我看到你寫的一篇文章批評小說獎，後來你也講說不再擔任文學獎評審，但那篇文章裡面提到在當文學獎評審的生涯裡，還好有讀到這幾個人的作品，讓當評審這件事變得有意義。他們是王小波、黃國峻、袁哲生和賀景濱；其中王小波因為文學獎才開始被看見，他當時在兩岸都是一個被埋沒的小說家。我在讀王小波的作品時他提到一件事，他想要從翻譯的文學作品裡面重整漢語的節奏，這會不會剛好跟你現在寫的小說是相反的？

張大春 如果從他原先的立論說起的話，我倒覺得不能叫相反而是“殊途”，但能不能同歸我不知道。在我們一般寫作的語言裡面，不論我們是不是根據羅曼史，或偉大西方經典，中國古代說部，不管你的來歷是哪些，它都不是我們常用的語言。所以有的時候，透過不同的介面去進入到那個原先受的教養裡面所沒有的敘述世界，它就會顯得生猛有力。也就是說，在一個一天到晚讀五四白話文的這個時代，把這些作品拿來當做我們教養的世界裡面，如果你不小心讀到了很生硬的日文現代派小說的翻譯，比如說“我心靈得到無上的慰安”；它把安慰故意倒過來，就會形成一個刺激，有新的作者可能就會從裡頭找到新的語言、新的敘述方式的靈感。

吳明益 我自己在觀察老師的寫作：九三年的時候出了一本書叫《雍正的第一滴血》，我一直覺得大概從這本書開始，意圖尋找歷史裡面的小片段；特別在那本書的序裡面，你寫了對歷史的看法，說這本書裡面有稗的、野的、不可信的歷史。當然後來真的出了《小說稗類》，我發現你把歷史與小說的特質說得是一樣的：不可信的，反而是最迷人的。我個人覺得從《雍正的第一滴血》之後，好像建立起老師在做一些現代小說的試驗跟展示。這好像是一般讀者沒有注意到的，特別是我這輩的文藝青年，我們都是讀老師的《公寓導遊》、《四喜憂國》這些東西去尋找小說養分；可似乎這條線被忽略了，是嗎？

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