時 間:
2003年1月24日(第一次)
2003年1月26日(第二次)
2005年11月13日(第三次)
地 點:北京安外小黃莊小區某居民樓
訪談者:定宜莊
在場者:張莉
[訪談者按]李榮是俗名,他的“贈名”曰貴山,可是人們都叫他聖安師,我不懂出家人的規矩,也不懂這種種稱呼的由來,跟著大家稱聖安師就是。
我為聖安師做正式訪談一共是三次,交談的次數與時間比正式做訪談更多,甚至超過了對劉曾復。但在我的感覺裡,只有第一次是成功的,那天他以講述個人經歷為主,雖為出家人,但對市井人情,無不洞曉,所述紅塵之外事,遠不如塵世之內的俗事多,諸如他還俗後參加建築工程隊的經歷,以及舊日京城的店鋪、前門之外的買賣、天橋生意人的規矩,林林總總,而且夾敘夾議,家事國事天下事,事事關心。但第三次也就是2005年那次,雖然我與他交談達數小時之久,整理出來的文字稿多達近3萬字,卻基本上沒有實質性的內容。他對有些問題諱莫如深,一是無論怎麼問,也不詳談當年他如何接觸到虛雲法師,後來又怎麼與他雲遊四方的經歷。二是絕口不提他怎樣從勞模一落千丈最後連個工作也沒有的過程,我感覺他很提防我。2006年當我再一次去拜訪他的時候,他對自己的經歷則愈發諱莫如深、閃爍其詞。而尤為奇怪的是,當時我正參與法國遠東學院呂敏教授等人關於北京寺廟的研究課題,我們利用的基本史料,包括中國第一歷史檔案館藏《軍機處錄副》注298“內務府奏案”中,儲存的乾隆三十五年五月二十二日某大臣向皇帝呈報的“呈報官管寺廟殿宇房間數目清單”,和藏於中國社會科學院歷史所善本部的《八城廟宇僧尼總冊》。注299也正被檔案中所記“官廟”問題搞得一頭霧水,而當我持之詢問聖安師時,他不僅一口否認京城內有官廟存在,而且怒斥這些都是“歪理邪說”,坦率地說,我已經奇怪在第一次訪談時,他能給我講那麼多的故事了。
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